当看病不谈钱的时候，医改就算成功了！

大格局，大融合。1月8日，人民网、健康时报联合主办的第十一届健康中国（2018年度）论坛在北京举行。论坛设立大格局、大融合两个主题论坛，共计10个主题单元。

在大格局论坛上，北京大学党委副书记、医学部党委书记刘玉村对于中国医改，说了这样一席掏心窝的话。

北京大学党委副书记、医学部党委书记刘玉村现场演讲

医疗是个无底洞，没有满意的医疗

40多年以前我自己曾经是一个病人，特别严重的疾病，被开刀，住了42天院。正是因为活过来了，所以才学医，当了外科大夫。后来又从政，做一些管理工作。

前不久，我86岁的老母亲因为慢病支气管验哮喘，又住在了40年以前我曾经住过的医院。我去看望母亲并且陪伴她，我发现40多年以前我曾经住过的那个医院已经发生了翻天覆地的变化，当年的简陋环境今天不可同日而语，信息化手段也得到了非常好的应用。但是当医院人员拿来帐单的时候，她还是跟我说了一句，天天都是钱啊。

我问我哥哥多少钱，他跟我说了一个数字，是我住了42天医院被开刀，做了那么多的治疗全部费用的3.5倍，这就是反差。

中国老百姓对国家这么多年的医改取得的进步到底满意不满意？高兴不高兴？答应不答应？我觉得我们还挺满意的，环境那么好，也得到那么好的照顾。但是还是要感叹一句，这么多钱，她很心疼她儿子，好不容易挣的钱，一天天像流水一样放出去。

所以能不能做到真正让老百姓满意的医疗卫生？我觉得很难。我们可以说让人民有满意的教育，因为教育是有底的，从出生一直到大学毕业，什么样的家庭收入水准可以给予他什么样的教育水平，这笔账我们能算得出来。不过医疗是无底洞，因为它是可以无限延伸的，你怎么往里投入都是可以的。所以如果说让老百姓满意的医疗，这句话最好别说。 

现在很多医生看病，心里都想着钱！

我讲第一个观点，中央文件都在讲公益性的回归。每个人对公益性都有不同的理解，我们很多老百姓理解公益性的回归，基本上等于免费医疗。

但是按我们国家的财力我们做得到吗？按医生的角度，如果我们为病人提供真正公益性的服务，我相信在座的各位很多人当过志愿者，您做志愿者为别人提供帮助，为别人提供服务的时候，心里面在想什么吗？心无杂念，心无旁鹜，没有钱的概念。但是我们医生现在每给病人提供一次服务，心里面都在想着绩效考核，想着成本、效率、效益等等。

现在中国公立医院的管理体制是计划经济的，我们医院的运行机制是市场经济的。政治经济学中说“经济基础决定上层建筑”，现在问题是上层建筑和经济基础对不上。我觉得这是我们医改要解决的最大问题之一。只有这两个对准了，我们公益性就特别好谈。医院的运行完全是资本主义的，市场实际上就是资本主义的，我们必须解这个扣。如果这个扣要不解的话，实际上有很多问题难以解决，包括公益性。

比如说多少年前我行医的时候，脑子里绝没有钱的概念，没有想今天治多少病人我会收入多少，但现在的年轻医生他每天都在算，今天看了几十个病人，跟他的业绩绩效考核是直接相关的。我当过十年院长，我清楚我怎么要求我们的医生的，所以我呼吁尽快找到一条路，把这个问题解决好，这样才能保证医生们真正全身心的投入到为病人的服务中。

北京大学党委副书记、医学部党委书记刘玉村接受健康时报记者专访

现在病人选医生，却都选不满意！

第二个回归是看病就医规律的回归。医院墙上医生的照片下面标着价钱，世界上只有中国的医院里有这么一大特点。

中国的病人真的有权利想选哪个医院选哪个医院，想选哪个医生就选哪个医生。孩子上幼儿园、小学、大学，到政府部门办事不可以选择为您服务的对象，接待你就不错。你还去选，指定谁当孩子班主任，那是不可能的。但是你对学校有那么多的抱怨吗？没有，偏偏对我们有。所以病人满意了吗？没有。这是我们医务界自己发明的办法，叫病人选医生。

我觉得回归到原来吧，病人得了病就去离自己最近的医务室看，病治不了，转到大医院。现在我们采取一些办法，比如说建立医联体，医联体的办法就能解决分级诊疗吗？说起来很美满，但事实还是比较骨感的。因为我作为三甲医院，带动了所谓的医联体，我是强者，我决定了利益的分配权，我会把病人最能够为医院提供经费的那几天留在医院，基本上已经把最高经费的那几天挣完了，转到社区医院。社区医院眼巴巴的收来一个病人，背后没有费用，怎么能养活自己？养活不了自己，真正意义上的分级诊疗就实现不了。

几十年以前我们国家已经安排得很好了，所以我呼吁回归到原来哪种分级诊疗、各司其职、各负其责。但是还回得去吗？非常难。人们已然走过这条路，你让他再走回头路会提出很多问题，特别是现在的年轻人。

原来医生怎么给病人看病呢？1983年我大学毕业，坐在诊室里等着病人，病人挂了号，分诊台会把病人指定到固定的诊桌，我认为有能力也有自信来解决问题，那好，我可以满足您的要求和需要。如果我认为我自己的能力不济，那怎么办？我会带着病人到二诊室，二诊室大夫觉得也不能解决，我们会一起，或者我自己带着病人到三诊室。三诊室是更高年资的大夫，如果他还不能解决，会把病例带到外科全科查房会上。这是多么好的看病的路程。

我呼吁回到从前，人们不要自己把自己搞得太辛苦，也不要把别人摸的底儿太透，您稍微糊涂一点，我们给您安排好，我们知道谁最适合你，哪个医生最能够解决您的问题，所以看病就医的规律一定要早点恢复。

当看病只谈病、不谈钱的时候，

 中国医改就算成功了

另外中国的医改成功与否的标准回归，我希望有一天，我们的病人到了医院里，基本诊室一个非常安静温馨的环境，一个非常礼貌的病人，一个非常有素养的医生，病人进来以后医生和病人握握手，如果像美国那样有个简单的拥抱，虽然假一点但是也可以。坐下来以后谈的全是病，谈的是关心这个人，绝对不要谈钱。

我们现在的医生见了病人往往先问的话，公费自费？你有医保吗？甚至有的医生问带了多少钱，根据带了多少钱来决定检查多少项，这违背人伦。当有一天我们只谈病不谈人、不谈钱的时候，中国医改就算成功了。